Predmet diskusije: Centar za Prirodnjacke Studije :: pocetak foruma

Upisao sd dana 29.10.2011 10:20
#20011

Ako profesor dozvoljava da odgovorim.

Heksagram je stari okultistički simbol, ali treba reći da su slični simboli korišteni i u kršćanstvu i u paganizmu, ne znači uvijek da je neka crkva ili organizacija masonska zato što ima simbol koji ne razumije. Ja sam kao ateist nosio Jin-Jang a nisam ni znao šta on predstvlja.

Walter Veitha cijenim, ali se ne slažem sa mnogim stvarima koje priča, očigledno je da mnoge stvari tumači proizvoljno. On kao i mnogi kršćani previđa namjerno ove stihove:

»Oni su Izraelci, njihovo je posinstvo, i Slava, i Savezi, i zakonodavstvo, i bogoštovlje, i obećanje: njihovi su i oči, od njih je, po tijelu, i Krist, koji je iznad svega, Bog blagoslovljen u vjekove. Amen« Rim 9:4

Pavle Jevreje uvijek spominje na prvome mjestu, i kad je riječ o spasenju po evanđelju (Rim 1: 16), kao i onda kad je riječ o krivnji pred Bogom zbog grijeha (3:9). Pavle ni jednog trenutka ne dovodi u pitanje prednost Jevreja pred poganima (Rim 3). U zanosu nabraja čitav spisak njihovih prednosti (9, 4:6).

Pavle postavlja vrlo određeno i odlučno pitanje, na koje odmah i odgovara:

»Zar je Bog odbacio narod svoj? Nipošto!« (11:1).

Njihovo ne priznavanje Isusa omogućilo je paganima da uđu u Crkvu, što bi sada trebalo Izraela potaknuti na takmičenje s paganima (11,11:16). Koristeći sliku masline, Pavle te iste pagane okupljene u Crkvi vrlo ozbiljno upozorava i podsjeća da su pricijepljeni na staro stablo koje je Izrael te ih opominje da, ako je Bog postupio tako sa stablom, pogotovo može i s granama, koje su samo pricijepljene, a to su oni (11, 17:24).

Pavle kategorički tvrdi da nema Crkve bez Izraela kao njezine pretpovijesti, kao naroda čija su se obećanja ispunila u Isusu.

Novozavjetni pisci pojam "savez" (diaqh,kh) ne koriste u smislu periodiziranja historije spasenja, ne koriste ga da bi tvrdili da je Novi svez došao jer Stari potrošen ili razvrgnut. Isti je Bog koji je sklopio savez, i sve je jedan isti savez. Pojam "Novi savez" izražava eshatološki karakter spasenja u Kristu. Posebno u Rim 11, 27:29 Pavle jasno naglašava da je Božji savez neopoziv i time zapravo objašnjava šta je prednost Jevreja pred poganima. Savez zajedno s drugim prednostima, garantira trajno prvenstvo Izraela (Rim 9:4). Pavle baš radi toga i otvrdnuće Izraela promatra samo kao prolaznu pojavu "dok punina pogana ne uđe", a onda će se "cijeli Izrael spasiti, kako je pisano:

"Doći će sa Siona Otkupitelj, odvratit će bezbožnost od Jakova. I to će biti moj Savez s njima, kad uklonim grijehe njihove" (Rim 11, 25:27).

Pavle ističe kontinuitet historije spasenja, pri čemu nema nikakvog eshatološkog saveza koji bi isključivao Izrael.

Sam Pavle koji je bio najveći rabin svog vremena, a koji je odlično vladao i helenističkom filozofijom (to je u današnjem vremenu kao da ima doktorat sa najjačeg teološkog fakulteta i sa najačeg prirodnjačkog), bio je slobodan, Rimski građanin (kao da je danas član elite) u svijetu gdje je trećina ljudi bila robovi, a i ostali većinom nisu bili rimski građani koji su se smjeli pozvati na Cara. Ali Pavle kaže da je to sve SMEĆE prema Kristu, ali kaže da bi se svog spasenja odrekao da se NJEGOV NAROD SPASI, ne pagani, nego Jevreji!

Mt 15:22-24: I gle: žena neka, Kanaanka iz onih krajeva, iziđe vičući:

"Smiluj mi se, Gospodine, Sine Davidov! Kći mi je teško opsjednuta!" Ali on joj ne uzvrati ni riječi. Pristupe mu na to učenici te ga moljahu: "Udovolji joj jer viče za nama." On odgovori: "Poslan sam samo k izgubljenim ovcama doma Izraelova."


Još je važniji Isusov razgovor sa Samarijankom na zdencu Ivan 4;1:27

...Isus joj reče: "Vjeruj mi, ženo, dolazi čas, kad se nećete klanjati Ocu ni na onoj gori tamo ni u Jerusalemu.

Vi ne znate, čemu se klanjate; MI ZNAMO, čemu se klanjamo jer spasenje dolazi od Židova.

Isus za sebe kaže mi Židovi, dalje, spasenje dolazi od Židova.

Izmenjena od sd dana 29.10.2011 10:28