Predmet diskusije: Centar za Prirodnjacke Studije :: pocetak foruma

Upisao Miroljub Petrovic dana 05.11.2011 23:15
#20124

dr Boris - poruka glasi:
Поздрав Мирољубе!
Написали сте: „Isus u pomenutoj prici uopste nije hteo ljudima da objasni pitanje stanja mrtvih, vec je hteo da istakne vaznost Mojsijevih i prorockih knjiga“(стр.1011.одговор ревнитељу). Слажем се да је Господ хтео да истакне важност Мојсијевих и пророчких књига али исто тако, сликовито и несумњиво истиче страшне последице непоштовања Мојсија и пророка, који најављују Његов долазак и васкресење. Пошто је толико много речи Господ изговорио о стању умрлих у паклу и о самом паклу постављав Вам следећа питања:
Зашто би стање умрлих после смрти било неважно?

Gde sam ja rekao da je pitanje stanja mrtvih nevazno? Ono jeste vazno, ali nije tema Isusove price o Lazaru i bogatasu.

Да стање умрлих после смрти није важно, зашто би их Исус опомињао веома јасном причом о мукама и сликовитим детаљима које чекају неверне и грешне после смрти?

Pitanje kako ce nepokajani da prodju je u Bibliji jasno opisano, i to jos u Starom zavetu, a u Novom zavetu nema nikavih novih elemenata po tom pitanju. U Bibliji se za opis unistenja nepokajanih koristi rec "gehinom" (kod nas se cesto kaze "gehena"Wink, a ne "pakao". Dakle, rec "pakao" ne postoji u Bibliji. Postoji u prevodima koje su ljudi radili pa ubacivali termine iz svog ne-biblijskog miljea. Novi zavet je pisan u originalu na hebrejskom jeziku, i o tome sam vise puta govorio. Tekst koji danas imamo je grcki prevod Novog zaveta, osim Mateja kojeg imamo na hebrejskom. Dakle, ne mozemo da koristimo grcku pagansku terminologiju za tumacenje pojmova koji su jasno definisani u hebrejskim tekstovima Starog zaveta, a sto potvrdjuje i Matej na hebrejskom.

Dakle, rec "gehinom" ukazuje na smetliste koje je postojalo pored grada i na kojem se spaljivalo smece, kao i lesevi kriminalca koji su bili osudjeni na smrt (kriminalci nisu smeli da se sahranjuju na groblju). To smetliste je stalno gorelo, jer se na njega stalno donosilo smece. I onda se u Bibliji za unistenje nepokajanih koristi slika tog smetlista koje gori. To nisu nikakve "vecne muke" ili "pakao", kao sto su pagani verovali, nego simbol unistenja vatrom o kojem Bog govori, a koje ce se desiti kada On bude dosao da napravi red.

Зашто би Исус лагао о мртвима и подилазио Јеврејима и њиховом Јелинском схватању стања умрлих када их је увек и за мање ствари оштро опомињао и саветовао? Зашто би савршени Исус Христ, Син Божји, био притворан и лукав, и чега би се он плашио кад је налазио пут ка тврдим срцима истином и љубављу?

Isus nije hteo da sablazni ljude, a ne da se on plasio ljudi. Isus je govorio na nacin da ljudi razumeju Njegovu poruku. Mozda biste vi na Njegovom mestu usli u kafanu i poceli da ubedjujete ljude da je alkohol stetan, pa bi vas izbacili napolje. Ili biste usli u sinagogu i poceli da im pricate da su u zabludu po pitanju ovih i onih verovanja. Isus nije dosao da polomi trsku koju ljulja vetar, vec da pozove gresnike na pokajanje, ali na nacin koji ljudi mogu da razumeju i podnesu.

И зашто би то била прича само о Јеврејима за Јевреје(која траже допунска објашњења); зар то није прича за Вечност, за сва времена а поготова нама, сада када се боримо за спасење душа наших и свих ближњих?

Isus je o teoloskim stvarima pricao sa Jevrejima jer su jedino Jevreji poznavali teologiju, koliko-toliko, a ta prica je ostala zapisana svima nama koji mozemo da citamo biblijski tekst.

Зашто би нас Господ нејасним причама и разлозима доводио у заблуду?

Isus nikoga ne dovodi u zabludu nego trazi malo ozbiljnosti i odgovornosti. Ljudi nece da misle svojom glavom, prepustaju religioznim autoritetima da misle umesto njih o religijskim pitanjima, i tako pokazuju koliko im je zaista stalo do duhovnog napretka i spasenja.

Кажете да нема пакла, а Господ радњу приче јасно и недвосмислено смешта у ПАКЛУ? Шта је ту нејасно? Наведите где у Библији пише да нема пакла?А ја ћу вам навести још једну причу Господа где спомиње пакао(Јеванђеље по Луки 12;4-5): „А кажем вама пријатељима својим: Не бојте се оних који убијају тело и потом не могу ништа више учинити. Него ћу вам указати кога да се бојите: Бојте се онога који пошто убије, има власт бацити у ПАКАО; да, кажем вам, њега се бојте“.(крај цитата).

Vec sam gore objasnio da u Bibliji ne postoji termin "pakao". Postoji vatra koja unistava smece (gde spadaju i lesevi kriminalaca). Tekst koji ste citirali je los prevod. Pogledajte prevod u hebrejskom Mateju. Tamo se jasno spominje termin "gehinom", a ne "pakao".

Невезано за питања и какви ће бити одговори и на разлике које имам према делом ваших ставова , желим да вам се јавно захвалим што се својим радом и залагањем нарочито у области креационизма, били један од људи који су утицали на мој поратак Богу. Много искрених поздрава од Бориса.

Kreacionizam moze da bude bitan ali samo u onoj meri u kojoj coveka priblizava Bogu i teologiji. Teologija ili nauka o Bogu je ono zbog cega kreacionizam postoji.